*

Wallin Olli-Pekka No one are above, no one are below

Tanskan Brexit kipuilut

 

Naton ja transaltantisen wanna kerhon jäsen Tanska kokee olevansa väliinputoja Britannian Brexitin tapahtuessa. Tanskalla kuten Britannialla on oma valuutta mutta on sitoutunut vahvasti eurooppaan. Kovasanainen arvostelu kertoo Tanskan olevan vaikeassa tilanteessa missä sillä on vahvat siteet Britanniaan mutta ei niinkään eurooppaan loppujen lopuksi. Uskoisin Tanskan odottavan lopullisen Brexitin tapahtumista ennenkuin tekevät omat johtopäätöksensä. Tämä voisi olla myös Dexit ja liittyminen Britannian ja Usan kanssa samaan alliansiin joka voisi vetää myös Norjan mukanaan.

Kauppa ja liiketoiminta kyllä sopetuuu uusiin järjestelmiin ja sääntöihin vaikka ne olisivat mitkä tahansa koska niiden on pakko sen tehdä.

 

Elämme mielenkiintoisia aikoja.

 

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005301746.html

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

1Suosittele

Yksi käyttäjä suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelija

NäytäPiilota kommentit (57 kommenttia)

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

"Kovasanainen arvostelu kertoo Tanskan olevan vaikeassa tilanteessa missä sillä on vahvat siteet Britanniaan mutta ei niinkään eurooppaan loppujen lopuksi."

Noinkohan?

"Something like 50% of Danish GDP is exports and 70% of that is to Europe," Bjarke Møller of the Europa think-tank told the FT.

"Mainly to the single market and Germany, not the UK. Isn't it obvious where our interests lie?"

http://nordic.businessinsider.com/denmark-brexit-t...

Käyttäjän opwallin kuva
Olli-Pekka Wallin

Tanska ei ole jostain syystä kuitenkaan liittynyt Euro alueeseen mikä on sille aika outo ratkaisu.

Tanskalla on myös paljon keskisuuria yrityksiä jotka on merkittäviä tekijöitä globaalilla markkinoilla ja jotka ei ole niinkään riippuvaisia euroopan markkinoista. Juu sianlihaa ja maitotuotteita on mukava viedä vaikka eurooppaan mutta painaisiko se kokonaiskuviossa.

Tanskalla on öljyä, maakaasua ja kalaa ...

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tanskan_talous

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Jos ja kun 70% Tanskan viennistä menee EU:n sisämarkkinoille niin painaahan se kokonaiskuviossa.

Ja kalastusoikeudesta Tanska aikoo uutisten mukaan nokittaa brexit-brittejä.

Denmark to contest UK efforts to 'take back control' of fisheries

Exclusive: Copenhagen has built a legal case that claims Danish fishermen’s right to fish in seas around UK dates back to 1400s

https://www.theguardian.com/politics/2017/apr/18/d...

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Tanskalla kuten Britannialla on oma valuutta mutta on sitoutunut vahvasti eurooppaan"

Tanskalaiset eivät halua sitoutua EU:n.

"Ei-puoli voitti Tanskan EU-kansanäänestyksen
Äänestäjien enemmistö on torjunut yhteistyön syventämisen sisä- ja oikeusasioissa."

https://yle.fi/uutiset/3-8502449

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Ei se kuitenkaan tarkoita sitä, että tanskalaiset kannattaisivat eroa EU:sta.

EU membership support surges in Denmark after Brexit vote

Around 69 per cent of Danish people now endorse the country’s membership of the union

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/eu-...

Ja todennäköisesti EU:n kannatus kasvaa kun brexit etenee.

As a British EU negotiator, I can tell you that Brexit is going to be far worse than anyone could have guessed

The Government keeps saying it 'didn't realise' the problems, but they had the experts at Whitehall – they just refused to listen to them. Now we're facing a breakdown in airline safety, medicine, animal welfare, security, international aid and so much more

http://www.independent.co.uk/voices/brexit-eu-nego...

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Ei se kuitenkaan tarkoita sitä, että tanskalaiset kannattaisivat eroa EU:sta."

Tietääkseni tuota ei olla vielä kysytty.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Gallupissa on ja tuskin muulla tavoin kysytäänkään kun sosialidemokraattien kannatus on noussut ja EU-vastaisen Tanskan kansanpuolueen laskenut.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren

Liberaali Eurooppa odotti kauhulla brexitin jälkeistä lumipalloefektiä.Pelko osottautui täysin turhaksi.

Käyttäjän opwallin kuva
Olli-Pekka Wallin

Liikkeet tapahtuvat hitaasti. Nyt odotetaan vain Brexitin tapahtumista.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Odottamiseksihan tuo näyttää venyvän.

No Brexit before 2022: Government drawing up EU transition plan that will last three years

http://www.express.co.uk/news/politics/831504/Brex...

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela Vastaus kommenttiin #13

Olisi aika erikoista, mutta ehkä ei enää mahdotonta, mikäli Brexit-hallitus rupeaisi ruinaamaan briteille mahdollisuutta äänestää sittenkin europarlamenttivaaleissa keväällä 2019...

Käyttäjän opwallin kuva
Olli-Pekka Wallin Vastaus kommenttiin #14

Mielenkiintoinen asetelma. Jos Britit saavat äänestää vielä kerran eu vaaleissa niin keillä sitten heiltä vapautvat paikat täytetään ? Tod näk sitten eu valtioiden parlametit valitsevat sitten jyvitetyn mandaatin mukaisesti lisäpaikat.

Ei ole reilua, ei.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #14

Kaipa sinne pyrkisi ainakin Farage kun rapakon takaakaan ei järjestynyt töitä.

http://www.independent.co.uk/news/people/donald-tr...

Käyttäjän markkulehto kuva
Markku Lehto Vastaus kommenttiin #16

Noinkohan meillä Terho, Elo sekä Halla-ahokin ovat jo kaavailleet töitä Trumpin hallinnossa, sen jälkeen kun ovat saaneet Suomessa Fixitin aikaan ?

Käyttäjän opwallin kuva
Olli-Pekka Wallin Vastaus kommenttiin #13

Tätä ei voi Uk yksin päättää vaan sen täytyy sopia kaikkien jäsenmaiden kesken.

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela Vastaus kommenttiin #20

Olisi aivan ällistyttävää, että EU27 päästäisi britit äänestämään. Kiinnostaa kuitenkin, nöyrtyvätkö toryt sitä pyytämään.

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

Tanska on asiallisesti ottaen euroalueessa. Maan hallitus ja parlamentti antoivat aikanaan kansan pitää symboliset kruunusetelinsä, ja valuuttaan tuli muodollinen vaihteluväli. Sitäkään ei ole käytetty vaan kruunun arvo pysyy promillen tarkkuudella euroon sidottuna.

Käyttäjän opwallin kuva
Olli-Pekka Wallin

Tanskan kruunu on sidottu euroon ja sille on määritetty vaihteluväli. Mutta Tanska ei ole euro maa, siellä ei ole käytössä Eurot.

Tanska on siis EMU maa.

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

Höpöt. Tanska on (ainoa) ERM II -maa, vaikka sen ei muodollisesti tarvitsisi olla, koska se sai Britannian tavoin poikkeusluvan. Ruotsi ei saanut, mutta on onnistuneesti vältellyt ERM II:een liittymistä:

https://en.wikipedia.org/wiki/Eurozone

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

"Kauppa ja liiketoiminta kyllä sopetuuu uusiin järjestelmiin ja sääntöihin vaikka ne olisivat mitkä tahansa koska niiden on pakko sen tehdä."

Näinhän se asia on. Pienen kiukuttelun jälkeen Britanniankin Brexit ei juuri vaikuta suuresti businekseen. Maailma on siirtynyt WTO:n myötä globaaliin maailmantalouteen ja kauppaan, joten olisi varsin eriskummallista ajatella kelkan nyt yhtäkkiä kääntyvän Brexitin myötä 180 astetta toiseen suuntaan.

Britit todenäköisesti hyötyvät Brexitistä ja EU:n muut maat joutuvat kattamaan Britannian osuuden EU:n talouden menopuolella tai harkitsemaan säästöjä budjettimenoihin.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren

WTO kun ei vaan kerro briteille tärkeästä palvelujen viennistä tavuakaan.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Niinpä:

The UK’s Strong Service Sector

The economy of the UK today is overwhelmingly fueled by the strength of its services sector, which accounts for some 79% of the total GDP. The most significant services are banking, insurance, and business services.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Eiköhän nyt Britanniassa toimivien omien ja kansainvälisten yritysten tuotteille ja palveluille liene kysyntää jatkossakin huolimatta Brexitistä.

Britannian suuren palvelusektorin selittää London City ja aivan valtava määrä monia globaalisti tunnettuja ja toimivia yrityksiä ja tuotemerkkejä. Kuka esim. haluaisi vaihtaa suositun brittihuumorin TV:n ruudulta hullun hauskaan saksalaiseen komediaan ja kaskuiluun,josta edes Seppokaan ei ota selvää ?

Britanniassa toimivat yritykset voivat jatkossakin toimi EU:n alueella perustamalla sinne EU:n lainsäädännön alaisesti toimivia tytäryrityksiä,kuten maailmalla on ollut tapana tehdä jo vuosikymmeniä -ja jopa EU:n sisäisesti vältellen verotusta ( Hollanti, Luxemburg ).

Kaupan tilastoissa britit myyvät palveluita ulos 246 miljardin punnan verran ja tavaraa 301 miljardin punnan arvosta. Palveluiden mittatikku ei ole suoraan verrannollinen todellisuuteen nähden, vaan sisältää moninaisia ja monimutkaisia rahavirtoja investointi- , omaisuudenhoito- ja pankkipuolelta katsoen.

Pelkästään pop-musiikki tuo Britanniaan ison kasan puntia vuosittain.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #26

Palvelujen vienti on briteille ylijäämäistä ja ilman sitä kauppataseen alijäämä tuplaantuisi.

https://www.niesr.ac.uk/blog/services-trade-and-fr...

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #27

Totta ihmeessä palveluiden vienti on briteille ylijäämäistä.

Olisi vallan omituinen asia, jos brittien palveluiden vienti olisi alijäämäistä.

Olet varmasti selvillä siitä, kunka paljon palveluiden vienti on kasvanut joka ikisessä Euroopan maassa viimeisten 10 vuoden aikana !

Miksiköhän ?

Palveluiden vienti mittatikku tilastoinnissa on laaja ja hankala ymmärtää varsinkin maissa, joissa toimii paljon kansainvälisiä yrityksiä ja näiden taloushallintoa konttoreineen.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #28

"Totta ihmeessä palveluiden vienti on briteille ylijäämäistä."

Niinpä, mutta se on edellyttänyt että briteillä on ollut vapaa pääsy EU:n sisämarkkinoille. Esim. Sveitsin pankkisektorilla ei ole.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren

Brexit-kello tulee tikittäneeksi viikonloppuna 4kk ja May on 3 viikkoa Alpeilla.Saadaanko uudet vaalit,mikä oli seurauksena edellisestä patikkaretkestä Walesissa.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Tuskin on uusia vaaleja luvassa ja miksi olisikaan ?

Brexit neuvottelijat ovat todenneet, että maaliskuun 2019 tavoite on optimistinen
asian laajuus ja näkökantojen ristiriidat huomioiden.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Kyllähän brittien piti tietää että se vie aikaa. Grönlantilaisetkin varoittivat, mutta ei tuntunut menevän perille vaikka Grönlannin ero koski lähinnä vain kalastusta.

“If it took Greenland more than two years to negotiate mainly on fisheries, in my eyes it will be an immense job for the U.K. and it will take many more years before they find a valid situation.”

http://www.politico.eu/article/greenland-exit-warn...

Käyttäjän jopali kuva
Johan Lindholm

Kuten sanoit Tanskalla on oma kruununsa, mutta kuten varmaan tiedät, se on sidottu euroon. Ennen euroa se oli muuten sidottu Saksan markkaan.

Eli ehkä se kertoo jotain Tanskan ajattelutavasta eli mikä maa on se tärkein Tanskalle...

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Taitaa olla edelleen Saksan naapurimaa ja ottaa hyödyt naapurinsa vauhdista.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Saksan naapurit ja kauppakumppanit saisivat hyödyn ja talouden tasapainon, mikäli Saksa alkaisi tuhlaamaan menestystään mm. reippain palkankorotuksin.

Tätä tosin taitaa olla turha pyytää sinänsä hegemonian ruokkiessa ja EU:n päätännässä silitellen eurosysteemin mätäpaisetta Saksaa muiden takuutuksin.

Käyttäjän jopali kuva
Johan Lindholm Vastaus kommenttiin #30

Saksa on mätäpaise? Eli se siitä objektiivisuudesta.

Ensimmäinen kappaleesi on muuten erikoinen. Haluaisit siis, että jokin maa huonontaisi kilpailukykyään määrätietoisesti, jotta muutkin pärjäisivät. Eikö olisi parempi, jos muut maat parantaisivat omaa kilpailukykyään ihan omin päin? Vai eikö siihen ole rahkeita?

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #32

Toki asian voisi ajatella noinkin. Mutta hieman esim. EMU:n historiaa tietävänä muistaisin, että se oli juuri Saksa, joka pyyhki hanuriaan aiemmilla vakausopimuksilla.

Saksa ei kuulu käytrännössä joukkoon EMU-maat ja Saksa käyttääkin hyväkseen rahaliittoa omin kaupallisin perustein. Mikähän olisi bemarin hinta USA:ssa ilman Saksalle edullista rahaliittoa ?

Saksa käyttää hyväkseen muiden rahaliitossa olevien maiden vasemmistolaisia työmarkkinoita ammattiliittoineen ja nauraa omaan partaansa pankkien ongelmalainojenkin hivutusta saksalaispankeista muun Euroopan tulevien veronmaksajien kontoille.

Kilpailukyky ei ole koko maa ja taivas, varsinkin jos se katetaan muiden maiden ongelmien kasaantumisin.

Käyttäjän jopali kuva
Johan Lindholm Vastaus kommenttiin #34

"se oli juuri Saksa, joka pyyhki hanuriaan aiemmilla vakausopimuksilla."

Mitä tarkoitat tällä? Jos puhut siitä, että pitäisi pysyä eri mittareiden alapuolella (velkaantuminen, velka-aste jne.), niin silloin Saksa on varmaan joskus ylittänyt rajat, mutta ei todellakaan ole pahin "roisto". Ehkä kuitenkin tarkoitat jotakin toista.

Toista kappalettasi en ymmärrä ollenkaan: Saksa ei ole euromaa?

Kaikki pyrkivät tietenkin hyödyntämään olemassa olevaa tilannetta. Tarkoitatko todellakin, ettei Suomi tekisi sitä? Vientimaana Suomi on erittäin riippuvainen siitä, että sillä on vapaa pääsy kaikille markkinoille.

Työmarkkinat on kiintoisa asia ja mielestäni niiden vakaus sekä kaikkien hyvinvointi on hyvä asia. Siihen kuuluvat myös ammattiliitot työnantajien vastapuolena ja hyvä niin. Pitäisikö työnantajien saada sanella kaikki asiat täysin yksipuolisesti?

Kilpailukyky on aika paljon kyllä yksittäisen maan a & o. Mikä muu olisi. Muiden maiden hyväntahtoisuusko?

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #37

Johan Lindhomin vanha ja uusi testamentti on kilpailukyky.

Kasva jo aikuiseksi ja ymmärrä, että kaikki eivät voi tässä pelissä voittaa.

Saksakin jää vapaakaupassa aikanaan Kiinan ja Hong Kongin jalkoihin, ja mersuista ja bemareista tulee tällöin Volvon kehityksen jatkeita. Kiinalaiset ovat nyt panostaneet suuresti sähköautoihin, jotka tulevat olemaan kansainvälisesti kilpailukykyisiä minkä muun maan tuotantoon hinta laatu suhteeseen verraten.

Missä vaiheessa kiinalainen teknologia ohitaa USA:n, Japanin ja Saksan jää vain nähtäväksi ? Venäjästä ei edes tarvitse puhua samana päivänä.

Käyttäjän jopali kuva
Johan Lindholm Vastaus kommenttiin #42

Hyvä Lauri, mielestäni on melko lapsellista sanoa kenellekään "kasva jo aikuiseksi". Pyrit asettumaan toisen henkilön yläpuolelle suurena guruna kertomaan siitä, miten väärässä hän on.

Silloin kysymys on: miten ihmeessä sinä voit omia tuon gurun aseman?

Et sinä tiedä tulevaisuudesta sen enempää kuin minäkään. Me ilmaisemme täällä ainoastaan omia mielipiteitämme. Pyri nyt ihmeessä hyväksymään tämä tosiseikka.

"kaikki eivät voi tässä pelissä voittaa"

Jos olet sitä mieltä, että kyse on jonkinlaisesta nollasummapelistä, silloin olet täysin väärässä. En kuitenkaan usko sinun tarkoittaneen tätä, vaan suhteellista voittamista. Voit hyvin olla oikeassa. Voi hyvin olla, että tulevaisuudessa länsimaailma köyhtyy suhteellisesti.

Jotenkin minusta tuntuu, että uskot Saksan teollisuustuotannon perustuvan ainoastaan autoihin. Miksi ihmeessä keskityt ainoastaan autoihin aivan kuin ei mitään muuta olisi?

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #32

"Eikö olisi parempi, jos muut maat parantaisivat omaa kilpailukykyään ihan omin päin? Vai eikö siihen ole rahkeita? "

Rahkeita Saksan kilpailukyvylle löytyy vain Kauko-Idästä. Suomen rahkeita on täysin mahdoton parantaa ilman koko työmarkkinakentaän reformia.

Venäjä vain odottelee Saksan hegemonian heikkouden ensimmäistä hevosmerkkiä, joka aivan väistämättä on myös Saksalla edessään viimeistään silloin, kun Saksan oma pesä alkaa lämmitä itsekseen.

Käyttäjän jopali kuva
Johan Lindholm Vastaus kommenttiin #38

Viimeisestä kappaleestasi: toivotko tuota vai pelkäätkö tuota? Kun nyt et vaikuta pitävän hirvittävästi "mätäpaise" Saksasta etkä myöskään varmaan ole Venäjän kannattajajoukoissa.

Tunnut siis mielestäni hieman kaksijakoiselta. Toisaalta Venäjä ei onneksi ainakaan taloudellisesti voi kilpailla suoraan sanottuna melkeinpä kenenkään kanssa.

Käyttäjän tomiketola kuva
Tomi Ketola Vastaus kommenttiin #30

Se on hyvä että sillä mätäpaiseeksi nimittämälläsi menee hyvin.

Sen ansiosta on saatu tänne meillekin paljon investointeja ja sitä kautta työpaikkoja ja verotuloja. Ilman niitä moni asia olisi jäänyt tekemättä.

Vaihtoehto olisi lyödä laput luukulle.

edit: Näin lada-ajat eläneenä oikeampi kysymys kuuluu mikä olisi sen bemarin hinta työtunneissa laskettuna suomalaiselle ilman euroa?

Verottajan osuus hinnasta on sitten eri kysymys mutta sehän on unionin toimivaltaan kuulumaton asia eli sellainen josta 'saamme itse päättää' (sarkasmivaroitus).

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #33

Ketola fiksuna miehenä voi toki olla tyytyväinen siitä, että Saksalla on liki 250 miljardin verran ylijäämiä ulkomaankaupassa, jota rahoitetan muissa Euroopan maiden alijäämin ja velkaantumisin, jotka on asetettu tulevien veronmaksajien maksettaviksi.

Saksan pankit rahoittivat yli 100 miljardilla eurolla Kreikkaa ilman vakuuksia, mutta kun maksuhalukkuuden stoppi tuli ilmeiseksi, koko paska kaadettiin kaikkien muiden EU-maiden veronmaksajien kontolle. Saksa luisteli tästäkin vielä laveammaksi ja lievennyksin omin ylihintaisin asekaupoin Kreikkaan, joilla tasattiin omaa pesää vieläkin siistimmäksi.

Mukavahan se on painaa rahaa EKP:n ohjelmin oikeisiin kohteisiin.

Ps. Trabant oli kalliimpi ja paljon enemmän työtunteja vaativa auto valmistaa v. 1986 mersuun verraten. Ajaessani Unkarin formulakisoihin v. 1986 tiet olivat täynnä höyryäviä itäblokin ihmeitä konepellit pystyssä.

Käyttäjän tomiketola kuva
Tomi Ketola Vastaus kommenttiin #35

# 35

Et sitten vastannut kysymykseen kuinka monta työtuntia pitää tehdä sen bemarin eteen jossain muussa valuutassa vs euro.
Kuinka helppoa on ottaa lainaa korkojen heilahtelua ajatellen?

En tosin uskonutkaan että vastaisit.

Jep se on helppo tarkistaa valtion budjetti ja siten todeta mihin veroeuroni käytetään. Kreikkaan menee parikymppiä eli tupakkimiehiltä parin kolmen askin verran (jos siis ostaa Suomesta).

Kansallisiin maataloustukiin meneekin sitten jo aika monta kartsaa.

Mulla onkin tapana, aina kun kuulen sanan 'Kreikka' pistää tilalle 'koko maan asuttuna pitäminen' tai 'kansalliset maataloustuet'. Asiayhteys ei muutu.

Käyttäjän markkulehto kuva
Markku Lehto

Aikoinaan tanskalainen naljaili suomalaiselle, kun tämän autossa oli SF -kyltti kansallisuustunnuksena. Se kun kuulemma tarkoitti tanskalaisen mukaan Sovjet Finland.

Siihen suomalainen kysyi tanskalaiselta, että mitäs tuo sinun autossasi oleva DK -kansallisyyskyltti tarkoittaa. Tanskalainen siihen, että tietenkin Danmark. Suomalainen siihen, että eipä tarkoita, vaan se tarkoittaa Deutsche Kolonie.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Aika lapsellisesti suhtaudut Saksan rooliin EU:n ja EMU:n johdossa.

Useimpien EMU-maiden taloudet ovat kuralla ( myös Suomen ), mutta mitäpä tuosta.

Sehän oikeuttaa Saksan uuden nousun Hitlerin vanhoin konstein.

Käyttäjän tomiketola kuva
Tomi Ketola

# 40

Hitlerin tekosyy itsevaltiuteen ja muiden puolueiden kieltämiseen oli valtiopäivätalon tuhopoltto.
Miten näkisit sellaisen olevan mahdollista nyt?

Mikä olisi sellainen oikea tai kuviteltu tapahtuma tai valeuutinen joka sellaisen, kansalaisoikeudet riistävän toimenpiteen mahdollistaisi?

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski

Hitler teki saksalaisista erinomaisia ja nationalisteja. Näinhän se on lisääntyvissä määrin tänäkin päivänä.

Britit saivat Merkelin saksalaisesta hegemoniasta tarpeikseen - fiksuja kun ovat tässä asiassa jo pelkästään historian valossa.

Et ottanut kantaa siihen, eikö useimpien EMU-maiden taloudet ole kuralla ja velkavetoisia äiti-Saksaan verraten ?

Käyttäjän tomiketola kuva
Tomi Ketola Vastaus kommenttiin #43

# 43

Briteille valehdeltiin ahkerasti brexitiin liittyen. Se kertoo paljon että joku jaksaa noita valehtelijoita puolustaa.

Nyt tulee takkiin vaikka ehdoton lupaus oli että kielteisiä seurauksia ei kenellekään tule. Miten ne vastaavat lupauksistaan nyt vai pakenevatko kuin rotat?

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #44

Jos nyt viitsisit esittää niitä todellisia asioita, joissa Briteille tulee takkiin kielteisin seurauksin, niin tyhjästä höpinästäkin voisi seurata tolkun puhetta ?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #48

Juurihan briteille tuli takkiin:

Brexit: IMF downgrades UK forecasts. It can see the iceberg coming even if much of the Government can't. Or won't

A cut of 0.3 per cent to a growth forecast might not sound like such a big deal, but if the IMF is even half right about Brexit, the UK will be billions of pounds worse off

Britain’s transformation from one of the world’s fastest growing advanced economies, to its slowest (while our European partners look increasingly sprightly), has been caused in no small part by preparations for Brexit by businesses.

http://www.independent.co.uk/news/business/comment...

Käyttäjän opwallin kuva
Olli-Pekka Wallin Vastaus kommenttiin #49

Tämä ei merkitse mitään suuremmassa mittakaavassa. Lyhyen ajan kipuilu on ihnaa tyhjäpäiväistä pitemmässä mittakaavassa miihin Britannialla on mahdollisuusksia. Usan kanssa liittoutuminen auttaa välttämään pahimmat karikot. Eu on käytännössä Saksa ja Ranska. Nämä hyötyvät ja muut vikisevät kun mitään muutakaan ei voi.

Tanskan ja Norjan sekä Britannian liitto olisi aika mielenkiintoinen ratkaisu koska tällöin ne euroopan maat joilla olisi todellakin käytännössä lähienergiaa ja muita nopeasti hyödynnettäviä luonnonvaroja kuten kalaa suuremmassa mittakaavassa liittoutusivat keskenään epäsuorasti Eu vastaan.

Ja nämä eivät ole euro tai edes Eu maita.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #50

Tuskin sellaista syntyy. Norjalla on EU:n kanssa sopimuksia ja pääsy sisämarkkinoille, ja EFTA maat ovat myöntyneet Britannian paluuseen, mutta pääsy EU:n sisämarkkinoille tarkoittaisi brittien vastustamaa vapaata liikkuvuutta ja EU:n direktiivien noudattamista ilman vaikutusmahdollisuutta. Eikä se ole ilmaista, Norja maksaa pääsystä sisämarkkinoille.

http://www.express.co.uk/news/politics/805844/Brex...

Ja Tanskalla on selvät suunnitelmat:

As Prime Minister Lars Løkke recently quipped, “Denmark was far better prepared for Brexit than the UK was”. Within 24 hours of the UK referendum, the government established a ‘cross-ministerial taskforce’ to identify the areas that would be impacted by Brexit and decide how Denmark should approach negotiations with Britain. According to then Foreign Minister, Kristian Jensen, ministers soon agreed: “We decided that what is best for Denmark is protecting the long-term health of the country’s biggest source of wealth: the Single Market”. From a Danish perspective, this means insisting that any form of single market access demands full respect for the ‘four freedoms’.

http://www.e-ir.info/2017/02/07/brexit-the-view-fr...

Käyttäjän OssiOjutkangas kuva
Ossi Ojutkangas Vastaus kommenttiin #50

Kuka kuvittelee, että Trumpin USA haluaa tehdä Britannian kanssa diilin joka ei vedä rajusti kotiinpäin Amerikkaan? Yhtäkkiä brittien kanssa Trump hylkääkin tuon "America first"-ideologian ja tarjoaakin maailman parhaimman diilin britannialle? Ehkä sinä uskot tuohon, mutta monet britit eivät usko. Siellä ollaan aika huolissaan siitä millaiset ehdot USA todennäköisesti lätkäisee maiden väliselle kauppasopimukselle. Mallia voi vaikka katsoa siitä mitä USA on yrittänyt saada läpi EU:n kanssa jo kariutuneissa TTIP-neuvotteluissa.

Jos britit päästävät esimerkiksi amerikkalaiset elintarvikkeet markkinoilleen se tietää kylmää kyytiä Britannian omalle ruoantuotannolle. Amerikkalaiset voivat syytää halpaa prosessoituua roskaruokaa, hormoneilla kasvatettua lihaa ja klooripestyä kananlihaa jotka eivät vielä nykyisin pääse Britannian eikä EU:n markkinoille. Vaikka näitä ruoan tuotantoon liittyviä rajoituksia purettaisiin Britanniassa, olisi siellä hyvin vaikea kilpailla amerikkalaisia tuotteita vastaan. Britit eivät ole sen enempää tottuneita syömään amerikkalaiseen tapaan tuotettua ruokaa kuin muutkaan eurooppalaiset, mutta olisipa pakko tottua. Heiltä ei tästä kysytä.

Trumpin USA taas ei tee mitään sellaista diiliä jossa he eivät itse pääsisi hyötymään tilanteesta. Trump edustaa samantyyppistä suurvaltajohtajuutta mikä vallitsi kylmän sodan aikaan. Isot vievät ja pienet vikisevät! Tämän voi toki yrittää selittää paremmin päin jos ideologia ja usko niin pakottaa. Ja näyttää pakottavankin. Niin ja sanottakoon vielä, että tuo ruoka-asia on vain yksi esimerkki. Siitäpä vasta riemu repeääkin kun NHS yksityistetään ja amerikkalaiset terveydenhuoltoalan yritykset pääsevät Britannian markkinoille mellastamaan. Olisi toki hauska kuulla kuinka kaikeasta tuostakin selität silkan menestystarinan.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #55

Niinpä, ja mainitsemasi NHS:kin on vain yksi esimerkki:

If you thought chlorine-washed chicken was scary, wait until you see what else Liam Fox has planned for a UK-US trade deal

And of course, a trade deal with the US would include the notorious “corporate courts” (Investor State Dispute Resolution or ISDS). This allows foreign corporations to sue governments for passing regulations that could affect corporate profits, through an international arbitration process that completely bypasses our own national justice system. In practice, this means corporations will be able to sue Britain for doing almost anything they don’t like – environmental protection, regulating finance, renationalising public services, anti-smoking policies – you name it.

- Kauppasopimus USA:n kanssa on mahdollisimman kaukana siitä brexitin ajatuksesta että britit päättäisivät itse omista asioistaan.

http://www.independent.co.uk/voices/chlorine-washe...

Käyttäjän opwallin kuva
Olli-Pekka Wallin Vastaus kommenttiin #56

Kyllähän Britit päättävät omista asioistaan siinä vaiheessa kun he päättävät solmia itsenäisenä valtiona omista sopimuksistaan. Oli ne sitten huonoja taikka hyviä. Tätä vaihtoehtoa Suomella ei ole vaan suurent linjat päätetään Brysselissa kun ollaan kysytty Merkelin mielipidettä asioista.

Käyttäjän jopali kuva
Johan Lindholm Vastaus kommenttiin #43

"Hitler teki saksalaisista erinomaisia ja nationalisteja."

Kai tämä oli ironiaa?

En suoraan sanottuna ole huomannut minkäänlaista liikettä tuohon suuntaan Saksassa tällä hetkellä.

Käyttäjän lkkiiski kuva
Lauri Kiiski Vastaus kommenttiin #46

Saksalainen teollisuus menestyy hyvin ja tuo vientituloja samalla kun poltetaan ympäristöystävällistä kivihiiltä ennätysmäärin. Kansa on tyytyväinen ja vienti vetää ennätyksellisesti kulutusjuhlavelkarahan siivittämänä ympäri maailman.

Voi toki olla, että Hitlerin ajan Saksan saksalaiset olivat vieläkin innostuneempia menestykseen verraten nykyiseen saksalaisiin, mutta trendi on se sama.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Saksan valuutan arvo nousisi jos muut euromaat eivät rahaliitossa laskisi euron arvoa. Tämä kismitti Trumpiakin joka syyttää tällä perusteella Saksaa bemarien polkumyynnistä. Me autamme Saksaa työttömyydellämme pitämään pitämään taloutensa kovassa vauhdissa. Erikoista että jotkut näkevät tilanteen Suomen kannalta hyvänä.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset